Søg i arkiv        
Besøgende lige nu: 53
Logget på lige nu: 0
E-mail
Kodeord
Husk oplysningerne
Opret profil
Tip en ven Del siden med andre Udskriv siden Copyright TraktorTech
Her kan du:
  • Diskutere med kolleger fra hele landet
  • Udveksle erfaringer om traktorer og maskiner
  • Få gode råd før du køber nye maskiner
  • Regler for debat

    Indlæg skrevet af Erik Deltid, 29-08-2013 19:20:03
    Korntørring i polak-silo
    Hej.

    Har godt nok kloget mig nogle gange herinde, men nu siver spyttet lidt i mundvigen.
    Polaksilo 250 tons med omrører og varmetilsætning.
    På andet år med maltbyg, ellers kun erfaringer med foderkorn, der i øvrigt blot blev beluftet.
    Sidste år gik det nogenlunde med nedtørring af maltbyggen, selvom man nok altid kan lære mere.
    Lidt skræmt af tidligere år mv. så valgte jeg i år at tærske, da kornet var klar men stadig omkring 17-18 % vand pga. vejret. Vejrudsigten var i lang tid noget pessimistisk, så jeg ville hellere tørre kornet i stedet for at vente og risikere aksnedknækning mv.
    Både ventilator og brænder skulle ifølge maskinkonsulenten være af fornuftig størrelse.
    Jeg har så forsøgt mig med at køre med tørringen i dagtimerne med ca. 40 grader C på indblæsningsluften. Om aftenen har jeg slukket brænderen og kørt med kold luft i ca. 1 time, da mine erfaringer fra sidste år sagde, at det ikke kunne lade sig gøre at tørre kornet helt ned under 14 % i nattetimerne. Men måske har jeg misforstået noget.
    Jeg har nu kørt og tørret i 7 - 9 dage, og kornet, som jeg måler i toppen af siloen er ikke blevet tørret af betydning. Ligger mellem 16 og 17 %. Men jeg kan tydeligt mærke, at luften er varm og fugtig, når jeg kravler op i siloen.
    Jeg tror lidt på, at selvom omrøreren kører, så henter den ikke nødvendigvis kornet op helt nede fra bunden. Så derfor tørres kornet måske nedefra, hvorfor jeg endnu ikke kan konstatere nogen tørring af betydning i toppen? Effekten af omrøreren bliver så måske mere, at man undgår kondenslaget?
    Erfaringer søges. Sneglegangen på omrøreren er kun ca. 15 mm bred, så derfor tror jeg ikke, at den er særlig effektiv til at vende kornet helt rundt.

    mvh Erik
     
    Indlæg 317    Medlem siden 21-08-07
    Svar skrevet af Propitæren, 29-08-2013 23:02:23
    Hvad er det for en type silo og hvor gammel er den ?

    Vi plejer og køre med varme på både dag og nat i vores planlager ... men om det er forkert skal jeg da ikke kunne sige,



     
    Indlæg 8    Medlem siden 23-08-10
    Bent-Ole
    Svar skrevet af Bent-Ole, 31-08-2013 16:26:46
    Hej med jer.

    Ja, tørring af korn og frø er et stor emne, med meget teori.
    En godt bog at læse er denne, selv om den er over 10 år gammel.
    (Link fjernet)

    Jeg har ingen erfaring med polak/amerikaner silo og omrøring.

    Jeg har alm planlager med avanceret styresystem (Løkkens LM Super Controller) til blæser og varmekanon.
    Der er plads til 650-700 tons korn, har en 30 hk blæser og 70.000 kcal/h varmekanon. Den er igang med 6. sæson ned tørring, den køre omkring 600 timer om året i gennemsnit. Varmekanonen har kørt 43 % af tiden hvor blæseren har kørt.

    Ved planlager må man kun opvarme luften 6-7 grad pga fare for kondenslag.

    I omrøresiloer nå luften gerne opvarmes 10- 15 grader, fordi der er ingen fare for kondens lag, når der omrøres.

    Som i sikkert ved er det luftfugtigheden som bestemmer hvor meget få tørret kornet ned til.
    Når man varmer luften 1 grad på sænker man luftfugtigheden med ca 4 %

    Så hvis Erik kan varme luften 10 grader op så bliver luftfugtigheden sænket 40 % og ligevægten for byg og 14 % vand ved 15 grader er 63 % luftfugtighed.

    Derfor forstår jeg ikke at Erik ikke kan tørre maltbyg ned om natten. Det burde man godt, men det er mere effektive om dagen hvor luftfugtigheden er faldet.
    I starten hvor kornet har 17-18 % vand vil der også være effektivt at tørre om natten med varme tilsætning. Her er ligevægt fugtigheden 80-82 % dvs at når luftfugtigheden er under 80 % vil man fjerne fugt fra kornet.

    Min blæser starter når luftfugtigheden er under 90-95 % og kan godt tørre maltbyg ned til 14 % vand det tage bare meget lang tid hvis det er lagt ind lidt vådt.
    At tørre maltbyg ned fra 18 % vand til 14 % vand tager dobbelt så lang tid som fra 16 % vand til 14 % vand.

    Så er det tid til et lille regne stykke.

    250 tons byg med 18 % vand bliver til 238,372 tons med 14 % vand.
    250*((100-18)/100) / ((100-14)/100) lig 238,372

    Dvs 250 tons minus 238,372 tons er lig 11,628 tons vand eller 11.628 kg vand som skal fjernes.

    Hvis man fjerner 2 gram vand pr m3 luft pr time (bliver større jo mere varme man tilsætter)

    Hvis blæseren yder 30.000 m3 pr time vil det tage 193,8 timer at tørre 250 tons korn ned teoretisk.

    11.628 / ((30.000*2)/1.000)

    Citat fra tidligere omtalte bog
    I praksis bør man for et veldi­mensioneret planlager regne med en tørrehastighed på ca. 70­-80% af den teoretisk beregnede.

    Håber ikke det var alt for meget teori og et for langt indlæg :-)

    Har brugt nået tid på at kigge på min blæser styring, den regner også ud hvor mange gram vand der er i indgangs og udgangsluften.
    Den slukkes selv for blæseren når den ønskede luftfugtighed bliver registret på føleren som ligger i kornbunken og måler udgangs temperatur og luftfugtighed.
    Med venlig hilsen Bent-Ole www.fruenshoej.dk
     
    Indlæg 748    Medlem siden 10-11-06
    Svar skrevet af Henrik Case, 31-08-2013 20:05:49
    jeg vil mene du skal prøve og røre noget mere i det da det godt kan tage lang tid at få det røret godt igennem har selv såen silo til 1050 tons med røre i
     
    Indlæg 73    Medlem siden 22-01-12
    Svar skrevet af Erik Deltid, 01-09-2013 05:40:48
    Tak for svarene.

    Ja, jeg kan af Bent-Oles udregninger se, at det er tålmodigheden, som jeg mangler.

    Så jeg må gå ud fra, at det egentlig er omrøreren, som ikke er nær så effektiv, som jeg troede. Den roder nok mere, end den flytter op og ned på kornet.
    Det er i hvert fald mærkbart fugtig luft, som der er i toppen af siloen; når aftenluften køler taget ned på siloen, så er fugten ved at kunne fortættes i støvet på undersiden af pladerne.
    Jeg har på et tidspunkt tænkt på at sætte et termometer og en luftfugtighedsmåler op på stigen inde i siloen; det burde jo kunne give én lidt fornemmelse af, om der sker en god tørring eller ej.

    Jeg lader høre nærmere, når/hvis jeg observerer noget brugbart.

    mvh Erik
     
    Indlæg 317    Medlem siden 21-08-07
    Bent-Ole
    Svar skrevet af Bent-Ole, 01-09-2013 09:27:07
    Hej igen.

    Erik jeg gå ud fra du bruger dine egne tal hvis du har lavet en beregning.

    En luftfugtighedsmåler som måler udgangs luften på kornet kan fortælle hvad vand % er i kornet, jeg syntes det er nemmere end at tage kornprøver.
    Med venlig hilsen Bent-Ole www.fruenshoej.dk
     
    Indlæg 748    Medlem siden 10-11-06
    Svar skrevet af RKM, 14-09-2017 06:40:49
    Et fantastisk god indlæg, selv om det er gamlet.
    Jeg overvejer selv at købe en bin silo på 250 tons, vil gerne høre om der andre der har sådan en silo, hvilken blæser bruger i, hvor mange kw/hk er den på, er siloen god nok, kan i tørre i den? Er omrøringen god?
     
    Indlæg 27    Medlem siden 30-01-12
    Svar skrevet af Erik Deltid, 14-09-2017 12:58:21
    Jeg tror såmænd godt, at du kan købe sådan én i forhold til så mange andre.
    Min blæser er en 5 hk.
    Formentlig er den lidt til den lille side, hvis man skal tørre vådt korn i fuld højde.
    Men jeg har indtil nu med en brænder foran denne blæser kunnet tørre kornet ned til under 14 % (matlbyg)
    Faktisk er problemet lidt, at røresneglen muligvis er det svageste led.
    Den roder selvfølgelig rundt i kornet, således at man undgår bro i toppen af kornstakken. Men vindingerne er så små/smalle, at den tilsyneladende ikke kan vende kornet helt rundt. Så skal den nok køre hele vinteren.
    Det gør, at det nederste korn bliver overtørret. Det gør selvfølgelig ikke noget, hvis du skal bruge kornet selv til foder, for her er blæseren i sig selv egentlig god nok, hvilket jeg selv har prøvet. Men når du i den øverste lag kan registrere vandprocenten til eksempelvis 14, så er det i bunden måske helt nede på 10 %. Det kræver så nok, - hvis der skal være økonomi i det - at du kan sælge kornet og få vandprocenten fastlagt som et gennemsnit af alle læs. Så er det jo, at man kan vælge at standse tørringen ved eksempelvis 15 % og så satse, men det skal være op til den enkelte.
    Jeg har i hvert fald registreret, at det er som om, at der ingen tørring sker det første forholdsvis lange stykke tid. Derfor har jeg resonneret mig frem til, at røresneglen er god nok men ikke knaldeffektiv.
     
    Indlæg 317    Medlem siden 21-08-07
    Svar skrevet af RKM, 14-09-2017 15:40:20
    Tak for svaret
    Blæseren er det en lavtryksblæser eller Højtryksblæser? Jeg har en 10 hk lavtryksblæser til at stå så bør den jo kunne bruges. Har godt nok snakket med en sælger der vil bruge en blæser på 11kw, men så skal der jo bruges mange ampere og det vil blive et problem. Omrøren køre den rundt hele tiden eller kører den en omgang frem og så tilbage Igen?
    Hvad bruger du til at tømme siloen med ?
    Jeg skal sælge kornet, det med gennemsnittet af alle læs det bliver hvis lidt svært, det bliver i hvert fald ikke ved dlg. Kan du lave gode aftaler hvor du undgår for mange omkostninger, synes det bliver svære.
     
    Indlæg 27    Medlem siden 30-01-12
    Svar skrevet af Erik Deltid, 14-09-2017 20:42:43
    Så vidt jeg kan huske, så sagde den gamle maskinkonsulent, at blæseren er en Kongskilde HVL. Altså meget luft ved forholdsvis lavt tryk. Da min 5 hk virker, så vil jeg da mene, at din 10 hk skulle være mere end rigeligt, selvom der jo er et vist modtryk, hvis der er korn op i 7-8-9 meters højde.
    Det man så skal være opmærksom på, det er at varmeblæseren passer til - altså den må ikke være for stor. Varmen skal jo helst ind igennem kornet!
    Jeg valgte denne blæser, fordi jeg har en del andet, der skulle køre jævnligt, medens der også blev tørret korn. Derfor bruger jeg måske lidt mere tid end " den helt ideelle opstilling", men man må jo nogen gange tage et valg. Og så kostede den ikke ret meget. Derimod koster det spidsen af en F16, hvis man skal have mere strøm lagt ind fra elselskabet.
    Der er indvendig stige i siloen. Omrøreren kører på en skinne ude ved kanten og hænger ned fra toppen af siloen i en kæde.
    Med et bestemt interval drejer hele gøjemøget ca. 20-25 cm frem ad skinnen. Når den kommer hen til stigen, så sidder der et stop, således at omrøreren vender og kører hele vejen rundt indtil den møder stigen på den anden side. Selvom man havde valgt at undvære den indvendige stige (ikke ladesiggørligt i praksis!!), så skal omrøreren alligevel vende, således at ledningerne ikke bliver drejet over.
    Samtidigt sidder der en slæde, der fører omrørersneglen ind og ud fra midten af siloen til ydersiden og retur igen. Dette er også med fastlagte intervaller.
    Sælgeren mener at omrørersneglen er ca. 2 døgn om at komme nogenlunde rundt i hele siloen, og det skal såmænd nok passe.
    Grunden til at slæden drejer og kører frem og tilbage i små ryk, det er, at omrørersneglen hænger ned og styres af sin egen vægt. Derfor tager det lidt tid, inden sneglen hænger lige ned, når maskineriet har flyttet sig. Der sidder en føler, der sørger for at standse sneglen, hvis slæden flytter sig for hurtigt. Jeg har ikke været ude for, at sneglen har været nødt at stoppe en eneste gang af denne grund.
    Jeg har været nødt til at være lidt Ole Opfinder mht. kæden, som slæden slæber sig frem og tilbage på. Den skal holdes ret stram, da kæden ellers kan finde på at "hoppe" på kædehjulet.
    Mht. salg af kornet, så find en griselandmand, medmindre altså at du laver maltbyg eller brødkorn. Næsten uanset hvilken pris landmanden byder dig, så vil det være en bedre forretning for dig i stedet for at sælge til foderstoffen. Med en pris pr. kg uden fradrag vil have en god indvirkning på dit irritationsniveau.
     
    Indlæg 317    Medlem siden 21-08-07

    Deltag i debatten

    For at deltage i debatten, skal du være logget ind. Har du endnu ikke en profil, kan du oprette en ved at klikke her.

     



    TraktorTech powered by LandbrugsMedierne | traktortech@traktortech.dk | Tlf. (+45) 33 39 47 00